Langues régionales

Bonjour à tous,

Je viens de parcourir l'avant projet pour les législatives 2007 et je suis heureux d'y voir mentionner la nécessité de défendre les langues régionales de France, même si l'expression "trésor national" me dérange un peu.
Tout l'intérêt de défendre ces langues n'est pas de les folkloriser ou de les ranger dans un beau carton rempli d'études universitaires mais bien de les aider à refleurir à côté du français, tout en prenant garde à ne pas trop uniformiser leur gestion (certaines minorités linguistiques prônent le bilinguisme, d'autres le trilinguisme, ex. francique/français/allemand).

Certaines formations politiques se sont prononcées favorablement envers les langues régionales, mais au final rien de concret n'a été fait en France.
On ne pouvait attendre un tel engagement que de la part d'un parti dirigé par un homme qui parle à ses chevaux en béarnais ....

je ne suis pas béarnaise mais provençale (graphie mistralienne). C'est de toutes mes forces (hein, hein) que je défends les langues régionales et leur enseignement.
Nous avons des bibliothèques pleines de bouqins écrits en notre langue, mais cela n'est accessible que si on étudie SA langue ! car les traductions "affadissent" le texte et le sens profond.
j'ai une maîtrise de langue provençale, afin de pouvoir l'enseigner ! les enfants, même au primaire, sont passionnés. Les jeunes qui présentent le bac choisissent l'option langue régionale et cela leur fait un bonus.
et à l'université, c'est bien de choisir en UV libres sa langue régionale, car lorsque l'on a tout obtenu, on peut enseigner Sa langue, donc son héritage

cela fait plaisir de savoir que Fançois Bayrou aura ce souci de légitimer cet enseignement, d'autres s'y sont opposés car, selon eux, ce n'était pas "républicain"

Tant qu'à faire passer le message du "bulletin orange", continuons dans l'originalité : à tous ceux qui soutiennent Bayrou et veulent voter "révolutionnaire" au 2e tour, utilisez aussi les langues régionales pour faire circuler l'info, puisque seul notre parti les défendent vraiment!

Voici le message de ma page d'accueil (geoplatt.com):
"De Sarkozy oder d'Royal ... 't ass keng Wiel
Fir eng staark an onofhängeg nei sozial-demokratesch Partei,
wielt de 5. Mee 2007 mat engem orange Stëmmziedel.
Viv de Bayrou, viv d'Révolution Orange!"

(Sarkozy ou Royal ... ça n'est pas un choix. Pour un nouveau parti social-démocrate fort et indépendant, votez le 5 mai 2007 avec un bulletin orange. Vive Bayrou, vive la révolution orange).

excellente idée !
il faut que je retrouve comment accentuer mes lettres (chose fort importante dans ma langue) et je vous mettrai un texte
ambrose, nous en France (orange) c'est le 6 que nous allons mettre notre bulleton !!!

tabarnouche, chu dans lune!

Tu as raison, janine, je m'empresse de corriger ça

c'est pas mieux chez moi, j'ai écrit" bulleton" !!!
faudrait voir si, pour les législatives, il n'y aurait pas la possibilté de faire au moins un tract biliingue pour François.

à chaque région sa langue, donc mon idée est de prendre tous le même texte en français et chacun traduit dans sa langue régionale....

nous avions fait cela à Aix-en-Provence pour des municipales, cela avait eu un bon impact et était accueilli très favorablement.

qu'en pensez-vous ?

janine a écrit:

c'est pas mieux chez moi, j'ai écrit" bulleton" !!!
faudrait voir si, pour les législatives, il n'y aurait pas la possibilté de faire au moins un tract biliingue pour François.

à chaque région sa langue, donc mon idée est de prendre tous le même texte en français et chacun traduit dans sa langue régionale....

nous avions fait cela à Aix-en-Provence pour des municipales, cela avait eu un bon impact et était accueilli très favorablement.

qu'en pensez-vous ?

Ca me parait être une idée intéressante !
Sait-on combien y a t il de langues régionales parlées en france ? Il faudrait commencer par faire une liste.

il y a en fait les grands groupes de langues régionales, puis leurs diversités (avant, on appelait cela les patois).

voir sur ce lien, tout est répertorié

http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_r%C3%A9gionales_de_France

il faudra juste faire un tri...

janine a écrit:

il y a en fait les grands groupes de langues régionales, puis leurs diversités (avant, on appelait cela les patois).

voir sur ce lien, tout est répertorié

http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_r%C3%A9gionales_de_France

Ca en fait pas mal quand même. Il y a surement certaines langues régionales plus parlées que d'autres...Par exemple moi je suis en Bourgogne et on ne parle pas de langue régionale. Faut cibler les principales langues.

c'est pour cela que je dis "faut faire un tri" !!
je peux m'en charger, et je poste les langues régionales les plus parlées avant cette nuit...
restera alors à affiner par chacun selon où il rédise, et s'il connait son patois ou sa langue.

Salut à tous,

Je suis votre discussion depuis un moment et bien que n'ayant absolument rien contre la défense des langues régionales (Bien au contraire), je me demande si l'enjeu est si majeur que ça....

Bon, c'est sans doute moi qui suis passé à coté de quelque chose de primordial.

Pour ma part je viens de la Sarthe. Les anciens parlaient une langue dont je n'entend rien, tout comme dans le Jura, ma seconde terre.
Le breton aussi c'est joli, et ca me semble important d'en tenir compte.

Le béarnais bien sur ( ), le corse, le chti, le language sms (euh ... non ptet pas celui là, koike, jpe traduire pour nos plus djeunz adhérent).

Bonne continuation !

Sur une initiative de l'UE, une Charte des langues européennes régionales et minoritaires a été mise en place, signée mais pas ratifiée par la France. François Bayrou y a déjà fait référence.
Pour la signature de cette Charte, une liste officieuse des langues régionales en France a été établie.

Ambrose_Mtl a écrit:

Sur une initiative de l'UE, une Charte des langues européennes régionales et minoritaires a été mise en place, signée mais pas ratifiée par la France. François Bayrou y a déjà fait référence.
Pour la signature de cette Charte, une liste officieuse des langues régionales en France a été établie.

Tu m'as l'air calé Ambrose ! Tu sais où trouver cette liste ? Elle correspond à la liste wikipédia donné par janine ?

A yvain10, si l'enjeu n'est pas aussi fort que cela, il pourrait tout de même être intéressant de proposer le projet législatif du Parti Démocrate écrite en langue régionale. Rappelons que ce sont les législatives et que les résultats sont alors bien plus importants par région qu'au niveau national pour obtenir des sièges.
On peut proposer à François Bayrou cette idée de proposer ce projet en plusieurs langues. Et si cela ne doit pas être fait de façon officielle, alors nous devrons nous même en faire la traduction pour le proposer en téléchargement. Voilà mon avis !

oui, pas ratifiée par la France au motif que la langue de la République est le français et que les "patois" (les détracteurs n'ont pas osé employer le mot langue) n'étaient que des facteurs non-républicains qui amèneraient un séparatisme !!! (1992 et débats avant). Nous avions en 1992 les abbé Grégoire, n'est-ce pas ???

bon, voici, les groupes de langues régionales enseignées

Alsacien
Breton
Catalan
Basque
Corse
Langues occitanes (les langues d'oc)

je vais voir les principales variétés de nos courants liguistiques du sud. Car il n'y a rien à voir entre le nissart et le gascon, ou le béarnais, par exemple !!!

ajout : pour les langues d'oc, le choix se porte sur les langues enseignées
provençal, languedocien, gascon, nissart. ... et béarnais

ce ne serait pas un gros travail de traduction, même si dans ces grands groupes, on ajoute un sous-groupe (rien de péjoratif, mais dialecte plus local par exemple le marseillais diffère légèrement du provençal de la région d'Avignon, Arles Maillane).
Pour que cela soit utile, il me semble qu'il faut recenser autour de nous les lieux où s'enseignent les langues régionales (lycées, écoles, mais surtout le milieu associatif qui est un terreau fertile), car c'est là que le tract devra faire mouche.

à vos commentaires, les amiEs !

M. l'Administrateur : le lien vers l'article Wiki détaille l'ensemble des langues et dialectes de France métropolitaine et DOM-TOM, mais je ne suis pas certain qu'en cas de ratification la Charte s'applique à toute cette liste.
Par ex. pour les langues d'oïl, en dehors du Picard et du Gallo, la plupart des autres sont quasiment éteintes, parce que trop proches du français standard. Les langues distinctes (latines ou autres) ont mieux résisté, occitan, alsacien, francique et breton arrivant en tête parmi celles qui ont le plus de locuteurs actifs. Il me semble que le corse et le basque se maintiennent encore assez bien, mais le flamand et le franco-provençal sont en grand danger.

Pour ce qui est de la traduction du programme, allons à l'essentiel, traduisons des slogans, un résumé. Les langues régionales souffrent d'un manque de termes techniques (on les a trop longtemps cantoné dans une utilisation dialectale, donc peu abstraite ou administrative).
Ceci dit, allez faire un tour sur le site de l'Office des droits de l'homme, la liste des traductions de la Déclaration est impressionante : http://www.unhchr.ch/udhr/navigate/alpha.htm

N'oubliez pas le basque. C'est grâce à François Bayrou, quand il était alors ministre de l'éducation nationale, qu'ont pu s'ouvrir les classes bilingues français-basque dans les écoles publiques de cette région française. L'enseignement y est dispensé à parité entre les deux langues par demi journée.

Mais la politique actuelle rend la survie de cette filière de plus en plus difficile. D'autant plus qu'une grande majorité de ces écoles bilingues sont aussi de petites écoles rurales. D'autant plus que la France n'a toujours pas ratifiée la charte européenne sur les langues régionales, malgré il me semble un certain nombre de rappel à l'ordre de l'Europe.
Le problème majeur de l'enseignement bilingue est surtout un problème de coût, cela revient plus cher que l'enseignement unilingue. Avec la ratification de cette charte, le gouvernement pourrait bénéficier de fonds européens pour l'aider à financer ces filières bilingues.

Pour autant que je le sache, il n'y a que cinq langues régionales qui ont une place réelle dans l'école de la république :

• le basque,
  
• le béarnais,
  
• le corse,
  
• l'alsacien,
  
• le breton. (Et encore, je crois que c'est uniquement dans des écoles sous contrat)
  

Cela m'intéresserait beaucoup d'avoir des témoignages venant de ces régions pour savoir comment se passe l'enseignement des langues régionales dans leurs écoles.

sur ce lien, l'état de l'enseignement des langues régionales (et même une carte)

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/france-3politik_minorites.htm

non, zabou, nous n'oublions pas la langue basque, je crois bien avoir inscrit cette langue dans la liste

pour les écoles bilingues, il existe en Provence quelques écoles, mais rares et qui relèvent de l'exception. Par contre, nous dispensons des cours dans les écoles primaires de la République, les élèves sont volontaires (et passionnés) et cela entre dans le cadre des heures CATE.

Et n'oublions pas le francique, 3e langue régionale la plus parlée (+de 300.000 locuteurs), enseignée partiellement dans les écoles primaires dans le nord du département de Moselle, dans sa forme luxembourgeoise.

Sur les 7 millions d'électeurs de F.BAYROU, il ne devrait pas être bien difficile de trouver des personnes capables de nous renseigner et pourquoi pas nous aider à traduire des texte en langues régionales !

Un grand merci pour ce lien, je compte le diffuser largement autour de moi surtout auprès de mes collègues de bilingue. C'est impressionnant de voir que chaque région se bat à sa manière pour sauver l'enseignement de sa langue régionale dans ses écoles, mais que nous ignorons quasiment tout de ce qui se passe dans les autres régions.

cette carte, zabou, pourra également t'être utile
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/francecarte_lng-regionales.htm

admin, ce ne sera pas un "grand problème" que de faire traduire ou traduire soi-même ce qui serait écrit par l'équipe de François.

mais est-ce que l'on se dotera des moyens d'exploiter cela ? il nous faut une liste des associations qui, là où nous sommes, enseignent la langue régionale quand nous n'avons pas droit à un enseignement bilingue à l'école publique !!! sans compter, distribution aux universités où la langue conduit à un CAPES.

amitié à tous

Merci beaucoup, je suis un peu crevée pour l'étudier ce soir... Et puis à force de dialoguer sur tous les sites oranges, j'ai pas mal de corrections en retard...

Il est également dommage que le breton ne soit pas autant parler... et c'est pour ça que Ségolène a promis de protéger les langues et sur ce point Bayrou n'a pas tord !

Titaxe,

Je comprends que vous défendez avec autant de ferveur votre candidate et c'est tout à fait légitime puisqu'elle est (et c'est visiblement un bien pour vous) présente au second tour.
Je me permets tout de même de vous rappeler que pour nous Bayrouistes la campagne présidentielle est terminée, et que nous réflechissons ici comme sur d'autres forums à l'avenir du Parti Démocrate pour qu'on puisse librement laisser s'exprimer nos valeurs sans avoir une étiquette "Made In Clivage".
Et quant au choix qui s'offre à nous (pour rester dans l'actualité du moment) Bayrouistes, si certains d'entre nous hésitent encore à voter gauche, blanc ou droite je ne pense pas que vos interventions puissent avoir une quelconque influence notre choix. Nous avons tout pour nous faire une opinion précise des 2 candidats restants et c'est sans influence que chacun fera son choix final.

Très bien Messieurs ! Puisque vous avez tout pour choisir ! Je m'en vais, m'enfin je repasserai des fois quand même ... puisque je ne suis pas 100% à gauche j'apprécie pas mal d'idées du centre ! Et pour votre futur Parti Démocrate je vous souhaite bonne chance !

Et faites le bon choix !