F.BAYROU à Seignosse
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 reflexion sur une sociale-écolo-économie

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Steph
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Steph


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MessageSujet: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeLun 9 Juil - 21:40

François BAYROU a déjà abordé le sujet de la social économie à plusieurs reprises, c'est à dire faire en sorte que l'économie du pays se développe tout en respectant le droit des citoyens et les conditions de vie qu'impose notre société.

Cette idée va à mon avis revenir lors de futurs réunion MoDem, mais à cette social économie je pense qu'il faudrait ne pas oublier une démarche écologique que la situation d'aujourd'hui nous impose. C'est sous le terme un peu à rallonge "sociale-écolo-économie" que je véhicule cette idée. Si on souhaite établir un équilibre entre le social et l'économie, cet équilibre doit tenir compte de l'environnement qui devient de plus en plus un pilier de notre société.

Je m'explique. Voici un schéma :
reflexion sur une sociale-écolo-économie Soecoe10


C'est l'économie qui permet à la vie sociale de se développer, et inversement c'est la vie sociale (le pouvoir d'achat, l'activité humaine...etc) qui permet le développement économique. Il faut tenir compte d'une chose, c'est que notre vie social impacte l'environnement, qui a terme impactera à son tour notre économie...et donc notre façon de vivre.

Il faut donc à mon sens trouver l'équilibre entre ces 3 points de sorte à ce que l'activité humaine permette le développement économique tout en respectant l'environnement...c'est la sociale-écolo-économie.
Ca parait peut-être bête mais bon c'est mon idée de ce que doit être notre façon de fonctionner.
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Steph
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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMar 10 Juil - 0:06

Je me rends compte en me relisant que ce n'est peut-être pas très clair....vous confirmez ?
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kr0neaus

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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMar 10 Juil - 14:47

Oui je suis d'accord avec toi.
Mais (ah bah oui ya toujours un mais)
Tel que tu l'as prononcé ton idee qui serra hj'en suis très florissante me fait penser à un discours socialiste (je sais c'est une enorme insulte)
nan c'est surtoput que mooi je n'aime pas avancer de idees s'il n'y a pas kelkechose de concret derriere, c'est a dire regarde un debat de socialiste, ils vont dire des chose de forme magnifiques mais ne traitront pas le fond.
C'est un peu une belle affiche de pub sans aucun produit derriere!
Donc je suis d'accord avec toi mais il faudrait developper, donner quelque chose a se mettre sous la dent.

ps : non sa va je trouve sa assez clair en enfin après c'est mon avis
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Steph
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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMar 10 Juil - 15:58

Ok, donc un exemple.

Je travaille moi même dans une entreprise de climatisation industrielle, une entreprise qui fabrique des unités de climatisation que l'on peut voir sur les toits d'hypermaché, de centre commerciaux, de locaux...etc.
Ce qu'il faut savoir c'est que ces unités de climatisation sont potentiellement polluantes car le fluide qu'elles contiennent favorise l'effet de serre si il est rejeté dans l'atmosphère. Je dis potentiellement car ces unités sont confinés mais on est pas à l'abri de fuites...et croyez moi il y a bien plus de fuite qu'on ne peut l'imaginer.
La pollution est la suivante : En moyenne, pour 1kg de fluide rejeté de l'atmo, cela équivaut à près d'1,5 tonne de CO2 (dioxide de carbone) !!!

Alors que faire me direz vous ? Forcément on ne va pas fermer les usines de clim, Mais il faut faire passer des normes européennes strictes sur le confinement des machines, sans quoi les usines doivent être sanctionnées par des amendes. Déjà qu'à la fabrication des machines il y a des fuites....et la norme environnementale ISO14001 n'empêche en rien cela !

Autre exemple de même type. Je ne sais pas si vous avez acheté une clim pour chez vous, mais sur ces machines est indiqué un indice de performances appelé COP. Lorsque le COP est de 2, cela signifie que pour 2KW d'électricité absorbées, la machine produit 4 KW de froid.
Actuellement les meilleurs COP Européens sont d'environ 3 pour ces machines. Cette valeur est faible puisqu'à ma connaissance on peut techniquement aisément atteindre un COP de 4.
Pourquoi les entreprises ne fabriquent pas de machines avec un COP de 4 ? C'est trop cher à faire !!!
Ce qu'il faut proposer : Imposer un objectif de COP minimum de 4 sur 5 ans pour les machines neuves avec pourquoi pas une aide de l'Etat.
Ainsi, les machines consomment moins d'électricité, donc les centrales électriques consomment moins et polluent moins. Et les citoyens s'y retrouvent car même si les machines peuvent être un peu plus cheres à l'achat, la facture d'électricité sera à chaque fin de mois bien moins conséquente.

Voilà !
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Simon

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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMar 10 Juil - 19:08

Je pense pour ma part que plutôt que penser environnement de façon externe, il faudrait l'inclure dans chaque pôle de développement. Après tout, nous sommes conditionnés pour vivre dans cet environnement précis, et pour éviter de tomber dans un conditionnement extrême et une totale dépendance à la technologie pour survivre, il faut penser chaque action économique ou sociale en prenant la dimension écologique de la chose.

J'irais même plus loin : si l'on veut modifier les comportements économiques et sociologiques, il faut intégrer pleinement la dimension environnementale dans les programmes d'éducation. Dans ce cas, on peut espérer voir une évolution des mentalités et une éco responsabilité, et nous cesserons d'utiliser une économie de marché pour passer à une économie responsable.

Au final, l'environnement doit redevenir LE pilier essentiel du développement humain et les autres piliers se former autour. Voilà le seul modèle social et économique que nous devons prévoir pour pérenniser l'humain.
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Steph
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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMar 10 Juil - 19:42

Je suis bien d'accord avec toi.
Il faut penser la chose sous 2 axes:
- Il faut agir de façon curative sur l'actuelle fonctionnement du développement économique, ceci afin de faire imposer un respect de l'environnement d'abord minimum puis croissant. Aujourd'hui la prise de conscience est délicate.
- Il faut comme tu le dis agir de façon préventive en adaptant les programme d'éducation de façon à l'inscrire dans le principe du respect de l'environnement.

Quelqu'un connait-il le programme d'éducation actuel ? Jusqu'à quel niveau traite-t-il de l'environnement ?
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kr0neaus

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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMer 11 Juil - 18:03

franchement à aucun niveau
Il ne traite pas l'enviromnent comme changeant : en sciences l'environment est un modele d'immobilisme et tout ce qu'on nous "apprend"(bourrage de cranes moi je dis) est basé sur cette immobilisme.
Seulement il n'y a pas que l'Ecole.
et je ne suis pas d'accord avec toi la prisede conscience est déja faite!!!
MAIS les gens voient l'argent (liberalisme moi je dis) prioritaire par rapport à cet environment(qui ne nous aide pas non plus il faut le dire!tongue )
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Simon

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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeMer 11 Juil - 18:34

Je ne me souviens pas avoir jamais entendu parler de réchauffement climatique et respect de la planète en SVT. Mais c'est indiqué dans les programmes scolaires à partir du collège. Par contre, on est très loin de la prise de conscience, toute personne qui tente de parler de réchauffement climatique est prise pour un fanatique qui veut remonter à l'âge de pierre.

L'économie moderne doit dépendre de l'environnement. Si l'on voulait être vicieux, on fixerait le cours des monnaies sur une ressource vitale. *imagine les courtiers pleurer à chaque pollution de nappes phréatiques* lol!
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Steph
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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitimeJeu 12 Juil - 21:44

Je viens de tomber sur une vidéo très intéressante traitant du développement et du respect de l'environnement.
Je ne connaissais pas Joël de Rosnay mais j'aime beaucoup sa manière de voir les choses !!

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MessageSujet: Re: reflexion sur une sociale-écolo-économie   reflexion sur une sociale-écolo-économie Icon_minitime

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